Пациентам => Кардиология, ревматология => Тема начата: matveev222010 от 22 мая 2010

Название: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 22 мая 2010
Здравствуйте, уважаемый доктор! мне 22 года, пол муж.
Я с детства наблюдался у невролога по поводу всд - были обмороки, слабость. В 12 лет лежал в больнице - болезнь отступила. В 19 лет впервые ночью почувствовал каие-то неприятные ощущения в области сердца. Эти ощущения повторялись редко - раз в 2-3 месяца. Сдавал экг - синусовая аритмия. В 20 лет в июле впервые ощутил, что сердце как будто остановилось (я лежал с ноутбуком на кровати) - я вскочил - сердце забилось. Через месяц, после стресса, также ночью, когда лег спать - опять ощущение, что сердце остановилось - я вскочил - забилось. Спустя 5-7 минут сердце начало биться с бешеной скорость, я ощущал, перебои, перевороты сердца, замирания. Вызвали скорую - ехала минут 15. За это время меня уже немного отпустило, сердце билось быстро, но ровно. Сделали ЭКГ - синусовая тахикардия. Было повышено ад 160/90. Сделали магнезия в/м. Сказали меньше нервничать. Когда они уехали, у меня появился озноб, всего трясло от холода, на след день слабость. Спустя 2 дня я поехал в гости отмечать день рождения, выпил там достаточно. На след день - тахикардия, головокружение, слабость, перебои сердца - эс. Вызвали скорую (в гостях я был в маленьком городке) - приехал фельдшер. Померили ад - 160/90, сделали магнезию. Сказали, рано с сердцем проблеммы иметь, это психика, предложили обратиться к психиатру. На след день я пошел к неврологу - все рассказал, она меня осмотрела, поставила диагноз всд, назначила мексидол, мильгамма, магне б6. Анаприлин 0.5 таб при приступе. И так каждые полгода лечиться. Я пролечился - приступы повторялись каждые полмесяца, но не так выраженные - потливость рук, ног, перебои сердца, тахикардия. Через полгода опять сильный приступ - удар в грудине, слабость, опять вскочил - тахикардия, перебои. Опять скорую вызвали - приехал врач, сказал также идти к психиатру, сделали магнезию (было высокое ад). После этого приступы постоянно повторялись, со временем все чаще и чаще. Скорую не вызывали - справлялся сам. Последние 2 месяца приступы были через день. 3 мая пошел к кардиологу, сдал экг - неполная блокада правой ножки пучка гиса, синдром ранней реполяризации желудочков - раньше этого не находили. Кардиолог сказал - это всд, отправил к неврологу. Невролог выписал омарон, беллатаминал, новопассит. Буквально на след день, когда я проснулся и встал - слабость, тахикардия, весь бледный. В институт пойти не было сил, весь день пролежал в постели - так было плохо. На след день тахикардия сохранялась, слабость - пошел к терапевту, назначили эхо - пролапс митрального клапана, остальное все в норме. Меня немного отпустило, но при этом тахикардия сохранялась постоянно, даже при малейшей физ.нагрузке (когда принимаю вертик положение), повышено ад, мир ощущал нереальным где-то 2 дня. Пошел после 9 мая к другому кардиологу - сделали экг - синус тахикардия, чсс 100. Назаначили холтер, ттг, т4. Холтер сдал. Результаты прилагаю:

Кардиолог сказала, что весь день, при малейших нагрузках чсс повышена 100 и более. При покое (сидя) - норма. Во сне (я днем в 14ч поспал) - мин чсс была 40!!! Обнаружили 89 суправентрикулярных эс и 1 желудосковую, 2 паузы. Назначили панангин, магне б6, глицин. Сказала, что в июле меня положат в кардиодиспансер для чреспищеводного исследования (я так понял из интернета, это ЭФИ). Сказала, что такие перепади чсс быть не должны, возможно не справляется синусовый узел.
При этом, начиная с 4 мая, когда принимаю вертикальное положение, сердце начинает либо очень быстро стучать, либо стучит не так быстро, но очень сильно, а в голову как будто много крови приливает, и так секунд 10-15. Потом нормально.
Вчера я измерял себе пульс сидя - 55-60, лежа 48-50. Когда сегодня проснулся, лежа пульс был около 55. Я встал - сразу около 100. Потом я минут через 15 опять присел, посидел немного, встал - сердце сильно колотилось, я приложил руку к сердцу... И тут оно внезапно перестало биться, через секунды 2 закружилась голова. Я сильно испугался, начал глубоко дышать, ходить - сердце забилось очень быстро и сильно. Минут через 5-7 я успокоился, присел... Пульс еще около часа держался на 80-90 в положении сидя.
Сейчас пульс 70, в положении сидя. Доктор, что со мной происходит??? Это всд, или сссу??? Или что-нибудь еще другое???

Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 22 мая 2010
Да, и еще, забыл сказать, что последние 7-9 месяце, после приступа, у меня нет озноба и дрожи.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 23 мая 2010
Я не являюсь сторронником акдемика Вейна, поэтому жиагнозы ВСД и НЦД не использую. Примяю только Европейскую (международную) терминологию.
Ссылки Ваши убрал – они почему-то не работают, а память «жрут».
Вопрос: причина ВСД в детстве известна (родовая или другая травма)?
Наследственность по неврологии и кардиологии?
Перед приступом чувство страха (тревоги) появляется ?
Безусловно, необходимо пройти ЭФИ. Гнобходимо категорически исключить кардиопатологию. Это лучше сделать в НИИ кардиологии, думаю что в кардиодиспансере может быть недостаточно опыта у врачей (при всем уважении). Хотя как первый этап можно и там.
Далее, необходимо исключить / подтвердить т.н. паническое расстройство – оно тоже часто дает неожиданне сюрпризы. Вы лечились антидепрессантами? Если будут назначать, Вам можно только циталопрам или золофт (можно и генерики).
Вегеьаьтвная дисфункция имеется, и Вы с этим согласны. Сомневаюсь в эффективности назначено лечения – рекомендую только препарат магния и бетаблокатор.
Пишите о результатах.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 25 мая 2010
При рождении: асфиксия 10 мин, внутриутробная пневмония - это не точно. Обмороки были с 7 лет, в 12 лет наступила ремиссия. Был на учете у невролога. В роду болезней сердца не было, но дедушка умер в 53 года от остановки сердца (до этого не жаловался). Неврологии у родственников тоже нет.
Перед приступом часто возникает легкое тревожное состояние (но не всегда). Во время приступа страх, дрожь в руках, руки и ноги сильно потеют, слабость, такое чувство, что сердце останавливается, поэтому вскакиваю резко, и начинаю ходить по комнате.
Бывает чувтсво, что резко холодеет тело (ехал в автобусе, была жара - и в 1 секунду как будто температура на улице резко понизилась... Потом все в норму пришло.
Раз уж ссылки на холтер не работают, напишу сам заключение:
Желуд. аритмии:
Всего 1
Одиночные 1
парные 0
пробежки 0
комплексов в пробежках 0

Паузы 2

Артефакты 2%

Наджелудочковые аритмии:
Всего 89
Одиночные 30
Парные 22
Пробежки 5
Комплексов в пробежках 15

Сред. чсс 80
мин чсс 40 - 07:21
Макс чсс 155 - 07:41

Заключение: ритм синусовый с чсс 40-155
В течение дня 1 желуд эс, 89 суправентрикулярных
Эпизоды синусовой тахикардии с чсс 155 в утренние и вечерние часы
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 26 мая 2010
Остаюсь при своем мнении. Необходимо полное кардиологическое обследование – ЭФИ. Наследственность спровоцирована – необходимо исключение т.н. туннельных синдромов – синдрома слабости синусового узла.
Кроме этого, имеются признаки панического синдрома – обследование и лечение у психотерапевта – психиатры хуже.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 29 мая 2010
Здравствуйте! ЧпЭКС и ЧпЭФИ - это одно и тоже??? Просто у нас в клинике только ЧпЭКС делают
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 29 мая 2010
Ох, и необычная у Вас поликлиника. Я даже не могу расшифровать эту аббревиатуру…
ЭФИ – электрофизиологическое исследование (сердца) – это уровень кардиодиспансера, а не районной поликлиники. Другими словами необходимо выяснить степень стабильности работы синусового узла. Это уровень даже не кардиолога, а АРИТМОЛОГА.
Еще раз перечитал Ваше сообщение. Дед умер до 55 – фактор риска кардиологии. Но параллельно надо обратиться к психотерапевту – постоянно жить с таким страхом – это тяжело.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 30 мая 2010
Мне ЧпЭФИ назначено в кардиодиспансере, но аж на 5 июля. Кардиолог мой ушел в отпуск. Я не хочу так долго ждать. У нас есть частный лечебно-диагностический центр - там есть куча враче и т.д. Там делают ЧпЭКС- чреспищеводную электрокардиостимуляцию. Вот я и думаю, ЧпЭФИ это или нет???
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 30 мая 2010
Вроде как, это одно и тоже.
В общем, кардиолог предполагает у меня вегетативную дисфункцию синусового узла. На холтере было 2 паузы: 1 вечером в 19:43 длительностью 1112 мс, вторая ночью в 2:10 длительностью 1320 мс. Причем первая возникла после эс - врач не понимает, синусовая она была или предсердная, но говорит что пауза компенсаторная слишком длинная. По поду эс говорит, что они и у здоровых бывают.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 30 мая 2010
Конечно можно и в частном, но я больше доверяю кардиодиспансеру – выбор за Вами.
Да, экстрасистолы бывают в норме и у здоровых. Частота их появления зависит от возраста:

Нарушения ритма, которые регистрируются у здоровых лиц при проведении СМ ЭКГ:
Паузы между R-R более 3 сек - бывают у детей и подростков
Желудочковая экстрасистолия - 10-50 за 24 часа - в любом возрасте и пр.


Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 31 мая 2010
К психотерапевту сходили? Основной клинический критерий панического расстройства – жуткое чувство страха в начале приступа. Эффективность веллатаминала в таких случаях не доказана. Рекоментуется психотерапия или антидепрессанты полный курс + классические транквилизаторы (сибазон, реланиум) для купирования приступов.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: matveev222010 от 01 июня 2010
К психотерапевту пока не сходил, т.к. сначала хочу исключить патологию сердца. В частную клинику побаиваюсь идти делать чпэфи, наверное буду ждать до июля. По поводу наследственности. Я сегодня уточнил у мамы по поводу дета - он умер не от сердечного приступа, а от инсульта. В роду у нас ни у кого проблемм с сердцем не было.
Мама мне рассказала, что в детстве меня обследовал кардиолог. Говорили, чтобы я вел здоровый образ жизни, и якобы у меня может разыиться "ревматизм сердца" - это со слов матери. Я сам не понимаю, что хотел сказать кардиолог, т.к. по экг у меня все было в норме.
По поводу ПА: я не могу с точной уверенность сказать, что это ПА, хотя все симптомы сходятся - страх, сильное сердцебиение, потливость, дрожь. Но все же, у меня сначала, по-моему возникают проблеммы с сердцем, а затем уже страх. Хотя, не спорю, невроз у меня на этом фоне развился.
Вчера выпил с утра беллатаминал - весь день было хорошо. Сегодня тоже с утра выпил, но днем опять возникла тахикардия, слабость. Пришел домой -возникла слабость, померил пульс - около 100 уд. До до ПА не дошло. Выпил еще 1 таб беллатаминала.
Может, мне каие-нибудь успокаивающие сборы попить? Что посоветуете? От чего у меня такая тахикардия все же возникает, и так долго длится??? По поводу пауз на холтере, я так понимаю, паузы менее 2 сек паузами не считаются???
А вот пробежки наджелудочковой аритмии - это серьезно???
Очень тяжело ждать до июля, но буду терпеть. Т.к. не дай бог, в частной клинике что-то не так определят по ЧпЭФИ, я тогда точно с ума сойду.
Огромное спасибо вам за то, что вы меня консультируете.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 02 июня 2010
Симптоматическое купирование панических атак – это транквилизаторы. Базисное лечение – антидепрессанты или психотерапия.
ПА – может быть тяжелым инвалидизирующим заболеванием, ведущим к снижению качества жизни и социальной дезадаптации.
Лечить надо все параллельно. Если не в терпеж ждать июля, подойдите в лабораторию и «потолкуйте» с докторами. При желании – все решается!
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: DmitryKovalev от 13 августа 2010
Меня так всегда это умиляло - человек говорит, что у него сердце останавливается, а ему говорят - иди мозги полечи...

Мне так же врачи говорят.
Толку от вас - 0. В 90% случаев.
Пока ты этой врачихе эту "остановку сердца" на стол не положишь и носом не ткнёшь - будет твердить про "незначительный пролапс" и "паническую атаку".
А как я ей её на стол положу?! Остановка сердца меня не предупреждает, когда возникнет...
И никакого тебе холтера  и т.п.

Да и с холтером я ходил - чё толку...
- Да, у вас возникают экстрасистолы. Они и у здоровых бывают.
И всё. Досвидоз.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: DmitryKovalev от 13 августа 2010
У меня, кстати, панические атаки были как следствие. Как реакция либо на сильную аритмию, либо на остановку сердца.
И я это связывают с вполне объяснимым страхом смерти и выбросом адреналина.

Кстати, последнее время, эти атаки сошли на нет, практически. Привык, чё бояться.
Первый раз боялся, второй раз боялся, десятый раз боялся... Сотый то раз - чего бояться?

Так эти атаки и прошли. Безо всякого лечения.
Конечно, не по себе делается, когда сердце останавливается. Но нервный забег по квартире, невроз с трясущимися руками, места когда себе не находишь... такого нет.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 13 августа 2010
Мне трудно судить о Вашем заболевании по столь эмоциональному, сочному, но не конкретному описанию. Могу только сказать, что паническое расстройство нередко является тяжелым, инвалидизирующим заболеванием. Если у Вас «все прошло без лечения», то скорее всего это было не паническое расстройство, а просто вегетативная дисфункция. Учитывая стиль вашего сообщения, у Вас характер этому соответствует.
Займитесь аутотренингом!
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Снежинка от 23 декабря 2011
Здравствуйте! Прочитала ваш крик души и как-будто пержила снова тоже самое, что долгое время происходило со мной. С 21 года (сейчас мне 33)страдала от неврастении, вегето-сосудистой дистонии, сильной тахикардии, головокружения, ночных приступов, которые начинались с озноба, повышения АД, тахикардии, частого мочеиспускаяния, потом проходили после приема преператов, снижающих давление и успокоительного средства. Лечилась очень во многих местах, в Калининградской областной больнице, в Москве в клининке,занимающейся лечением головокружения и нарушения равновесия, лежала даже в Питере в клинике неврозов. Лет 8 долгих и бесполезных попыток излечиться. С горем пополам закончила институт. Долгое время не могла выйти на работу. Хочу поделиться советом как я справилась с этим кошмаром. После выписки из Института Мозга в Санкт-Петербурге, лечащий врач порекомендовал по возвращении домой найти хорошего психолога (не психотерапевта, не психиатра, а именно психолога!!!!) Что я и сделала, перебрала несколько, пока не нашла довольно молодую женщину психолога. Сразу поняла, что смогу довериться ирассказать ей все! Около года ходила на консультации, а потом сама не заметила, как стала все реже нуждаться в них, постепенно смогла справляться сама!!!!!!! Очень рекомендую!!!! Для меня это оказалось то,что нужно. Именно психолог поможет докопаться до сути проблемы, вызывающей подобные состояния. Научит как не допустить их и, если все-же возникнут,справляться с ними самостоятельно. Здоровья и удачи!!!!!
Кстати от экстрасистол хорошо помогает беллатаминал по 1 табл. 3 раза в день. Иногда тербуется всего лишь по таблетке на ночь.
Название: Re: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 23 декабря 2011
Спасибо за участие в работе нашего форума!
Личный опыт – это самая ценная информация. Но, как говорят мудрецы, лучше учиться на чужих ошибках…
Беллатаминал – хорошее средство, но уже «староватое»…
У вас, по-видимому, было что-то типа панических атак? Скорее каких-то атипичных? Слава Богу, что для вас все закончилось!
Название: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 20 марта 2012
Мне пришло личное сообщение, и вопреки правилу нашего форума полный текст сообщения не помещаю в открытом виде. У читателя в принципе паническая атака, тоже СТРАХ, сердцебиения, ощущения в области сердца, рвота без болей в животе (есть такой диагноз «привычная рвота», поскольку у него это не первый раз). Главное, что последний приступ у него появился после того, как он «покурил травки». В общем-то, известно, что «травка», и даже «простое» табакокурение  являются факторами мощными фактора риска развития панических атак. В советские времена такой диагноз почти не был известен не то что пациентам, но и врачам. Сейчас это состояние является «обычным». Главное, что панические атаки доставляют тем, у кого они появляются, много тяжелых переживаний, страданий – ведь критика у них не нарушена.
Поэтому хочу призвать всех читателей чаще обращаться к психотерапевтам (поскольку у нас почти нет «психоаналитиков») – это наиболее простой и эффективный метод лечения.
Название: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: artemm от 12 мая 2012
Здравствуйте доктор!
Мне 30лет рост 176 вес 75кг. не курю,не пью пиво уже 2 месяц (пиво пил в меру и теперь уже точно завязал с ним надолго).
Расшифровали результаты аппарата Холтера, Заключение следующее: В течении суток ритм синусовый мин 45 во время сна,макс 172 во время физ.нагрузки. Всего выявлено 25 (17ночью) выраженных синусовых аритмий. Две желудочевые э/с. Отмечено удлинение интервала QT, QT коррегированный > порога (0,46сек). Отмечено укорочение интервала PQ относительно порога = 0,12 сек. Гемдинамически значимы пауз, изменений сегмента ST не выявлено. (если для анализа еще нужны какие то данные могу написать) Опасно ли это???Можно ли это вылечить???


Название: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: artemm от 12 мая 2012
с конца марта 2012 года началось внезапно высокое давление и тахикардия,сделал много анализов, в итоге сделал МРТ шейного отдела позвоночника (позвонок был смещен в результаты занятий на турнике и гимнастическом колесе и был спазм шейных мышц) мануальный терапевт шею за 3 сеанса вправил,когда уходил после его сеанса 2-3часа не было ни каких признаков тахикардии,спустя 3часа опять начаналось заново.И до сих пор тахикардия каждый день.Мануальный терапевт еще назначал мне таблетки Тералиджен для сосудов,один раз ночью меня просто дёрнуло всё тело (я подумал что наверное это тело расслабилось) потом прекратил эти таблетки пить.
Сейчас даже если днем попробую поспать лечь подремать с нормальным пульсом то уже через 20-30минут всё тело колотится,тоже самое ночью минут 5-10 колотится и успокаивается,пью на ночь феназепам как снотворное и чтобы не паниковать ночью после таких трясок. Вопрос такой это всё ВСД вызвавает и тахикардию? Еще обследовал органы делая УЗИ обнаружил жировой гепатоз печени и сел на диету и стал принимать фосфоглив для печени,за месяц на 10кг похудел . (никогда не было таких проблем со здоровьем всегда был здоров в прошлом году медкомиссию проходил).
Название: Экстрасистолия, тахикардия
Отправлено: Доктор Медафарм от 13 мая 2012
В целом в отношении холтера – признаки вегетативной дисфункции. В отношении QT – на обычной ЭКГ это регистрируется? Били ли в роду случаи внезапной смерти в молодом возрасте?
с конца марта 2012 года началось внезапно высокое давление = какое это высокое?
 в итоге сделал МРТ шейного отдела позвоночника (позвонок был смещен в результаты занятий на турнике и гимнастическом колесе и был спазм шейных мышц) мануальный терапевт шею за 3 сеанса вправил,когда уходил после его сеанса 2-3часа не было ни каких признаков тахикардии,спустя 3часа опять начаналось заново. = \то не мануалка – это эффект «белого халата».
Еще обследовал органы делая УЗИ обнаружил жировой гепатоз печени = прорбы печени какие? Диабет в роду? Совет: не «садиться на таблетки», а повторить УЗИ на хорошем аппарате через пару месяцев.
Общее заключение: рекомендую нормализовать режим дня, сон минимум 8 часов в день, 5 раз в неделю минимум час физкультура (лучше плавание), обратиться к психотерапевту