Пациентам => Косметология => Тема начата: Доктор Медафарм от 27 июня 2013
-
Хочу рассказать про случай, с которым столкнулся. Думаю, это заинтересует наших читателей.
Итак, обратилась за помощью дама старше 50 лет с жалобами на то, что периодически отекает рука с неприятными ощущениями в ней.
При осмотре – периметр правой руки действительно больший, чем левой, кожа не изменена, обычного цвета. Периферические лимфоузлы не увеличены, стандартные анализы без патологии.
При расспросе выяснилось, что она много лет страдает аллергией на стиральные порошки (после стирки – слабость, дурнота, заложенность носа, перехватывает дыхание, иногда повышение температуры, проходит через пару дней), применение дорогого мыла (но не детского, дегтярного). Если перед стиркой принять антигистаминный Не переносит некоторые запахи, особенно духи зимнего типа с длинным шлейфом, хризантемы. Возникло подо-зрение, что отек руки появляется после применения дезодорантов. После «эксперимента» (применения дезодоранта) вновь появился отек руки, неприятные симптомы. После душа с ДЕТСКИМ мылом симптомы быстро ушли. При повторном применении другого дорогого дезодоранта симптомы повторились.
Делаю вывод: в наше время широчайшего распространения «химии» надо быть осторожным и не слишком слушать рекламу.
-
Я тоже много об этом читала, сейчас очень опасно все вокруг - ну сплошная химия. Мы вот тоже мыло детское часто используем, соду, например, для мытья ванной и туалета используем. Стараемся меньше средств рекламных приобретать. Но с другой стороны - ведь не оградишься же полностью - в таком обществе живем, что никуда не денешься от гадостей всяких. А с питанием как?? Ведь тоже все ненатуральное, химическое!!
-
Такой «лексикон», как в вашем письме – все вокруг плохо / хорошо» использовали в ХХ веке… На то у вас и «вышка», и живете в цивилизованной стране, чтобы в таких вещах разбираться!
Итак, абсолютно «натуральные» продукты питания в магазинах / отделах «Эко» - и выбор за вами. До американского уровня химизации нам еще далеко, я считаю.
Так что выбор за вами, как и во все времена, и ничего нет нового под этой луной!
-
И мне кажется, что с питанием гораздо все проще, чем с косметикой.
-
Вынужден с вами согласиться, но и здесь не все так просто. Так, косметику легко поменять, а вот пищевые "привычки" - это одна из самых больших проблем современной медицины...
-
Понятно что косметикой лучше пользоваться по минимуму, до определенного возраста ей вообще можно не пользоваться... А бытовую химию сложно обойти. Слава богу у меня нет никакой аллергии.
-
Полностью согласен! Истина - посередине!
-
А эта реакция была именно на определенную марку дезодоранта получается?
-
Я так понимаю, что в средние века как дезодоранты применяли духи (кто мог), потом поняли, что достаточно просто держать тело в чистоте (как я знаю, до 2 мировой во Франции не было принято мыться каждую неделю). Сейчас реклама, «политтехнеологии), внушаемость и пр. одним словом «дезики». Вы обратили внимание, кто и в каком возрасте в основном ими пользуется?
Официальный ответ: любое химическое соединение не «естественного» происхождения потенциально опасно. И тут дело не только в конкретной торговой марке, а в общетоксическом влиянии этих соединений (через снижение иммунитета, например) и персональной чувствительности организма к составляющим.
-
Вы обратили внимание, кто и в каком возрасте в основном ими пользуется?
Мне кажется, что все практически уже пользуются. не зависимо от возраста. Если только совсем в глубинке. У меня бабушке 78 лет и она пользуется тоже.
-
Вам не откажешь в наблюдательности и логике!
Я имел в виду другое - тинейджерки (разрешите так сказать)... В этом возрасте красота особая, самая "красивая" - натуральная... А когда на лице "килограмм" грима, да еще дезик, да еще духи зимнего типа с длинным шлейфом в переполненной маршрутке в дикую жарюку...
Вот у меня появилась мысль - хочу с вами поделиться. вот сейчас, летом, часто крутят кинофильму 30-40 летней давности. так вот: вам не бросается в глаза, как принципы макияжа в этих фильмах отличаются от современных стандартов?
-
Любят у нас женщины намакияжится от души без повода :) и по поводу.
Но если уж говорить про "натуральность" в том числе и красоты, то вы же понимаете как изменился рацион питания и образ жизни за этот период? + всякие гормональные сбои и т.д. Я лично только одну женщину знаю, которая не пользуется никакими ароматизаторами подмышек и т.д. и после дня на жаре не пахнет как залежавшийся на жаре дохлый ежик.
Меня больше смущает, когда идет сочетание немытого кхм тела и эти самые духи-дезики.
А что касается старых фильмов, то период про который вы говорите это 80-90 и макияжик был ох какой убойный в это время.
-
как изменился рацион питания = в лучшую сторону – сейчас нет типично-совкового белкового недостатка не говоря уже о голодоморе на Украине и Поволжье.
и образ жизни за этот период? = да, индустриальная революция продолжается, но, хочу напомнить, что на Западе сам человек отвечает за свое здоровье, а Государство только помогает.
+ всякие гормональные сбои и т.д. = этот факт я связываю со злоупотреблением употребления пива + низкая физическая активность.
после дня на жаре не пахнет как залежавшийся на жаре дохлый ежик. = красиво!!!
Меня больше смущает, когда идет сочетание немытого кхм тела и эти самые духи-дезики. = это ужасно!
Разрешите добавить: я убежден, что молодым людям с достаточным объемом физических нагрузок, соблюдающим заветы предков по питанию «дезики» в общем-то и нужны только в крайнних случаях, а не ежедневно.
-
Понятно что косметикой лучше пользоваться по минимуму, до определенного возраста ей вообще можно не пользоваться... А бытовую химию сложно обойти. Слава богу у меня нет никакой аллергии.
Не совсем согласна. Смотря какой возраст вы имеете в виду. Школьный - да. Но если девушка в 25 лет не пользуется косметикой и не умеет это просто напросто не прилично! Не представляю как можно выйти из дома без легкого мейкапа. Как голая себя ощущаю. А косметику просто тоже надо выбирать уметь, читать составы. Но при этом понимать что помада за 25 рублей и крем за 30 ничего хорошего нашей коже привнести не могут. Как бы не навредили еще!
-
Если мы живем в демократическое время, то каждое мнение имеет право быть. Однако, что иметь в виду «…голой…» (очень живописно описано!)… У меня сложилось впечатление, что это уже на грани «нормы». 25 – это лучший возраст в жизни, самый лучший! И если уже есть «комплексы», что без какой-то там процедуры (а вы уверены, что вообще данная процедура именно вам полезна?), то разве можно сказать, что у этого человека мироощущение находится на оптимальном уровне?
И в отношении «25 рублей»… я убедился на практике, что у очень многих товаров цена не полностью соответствует качеству.
Пример – анекдот 90 – х: 2 друга, один: Смотри, я очки купил за 4000! Ответ: дурак, там за углом точно такие же продаются за 5000!
-
кстати, в дешевой косметике меньше всякой химии, чем в дорогой, поэтому точно не навредите, но если вам амбиции не позволяют купить крем за 30 рублей, это уже совсем другой вопрос. Сейчас очень много качественной российской косметики, не постыдитесь, состав хоть раз почитайте, и сразу все прояснится.
-
Ох, ох, ох красавицы! Не буду говорить про всю косметику, только про масла, в чем четко ориентируюсь. И так, масел очень много – есть пищевые (столовые), ароматические и пр., и пр. так вот, в дорогой косметике дорогие натуральные ингредиенты (ну, например, масло шафрана или виноградное) заменяют, например, вазелином или касторовым маслом, и это в лучшем случае. А если будет пальмовое масло? И у каждого масла свои свойства, неповторимые и оригинальные. В этом плане мне больше всего нравится знакомиться с постулатами аромотерапии!
И в отношении «30 рублей»… вы ориентируетесь, сколько стоит упаковать эту косметику, доставить, разрекламировать? Это больше половины этой стоимости! И тогда возникает вопрос – что в середине? Прошу - не путайте этот вопрос с натуральным детским мылом, которое продается с определенными скидками!
-
Интересная связь получается. Простое мыло и опыт врача помогли решить проблему многолетней давности, как я поняла. Но не все детское мыло сейчас натуральное? Или все?
-
Но не все детское мыло сейчас натуральное? Или все? = тут важны определения – что такое «натуральное мыло» вообще. В прямом понимании – «эко», «натуральное» - это выращенное на полях с минимум использования «химии». Но ведь мыло то - это чистая «химия» по своей природе! Как я понимаю, детское мыло от прочих отличается отсутствием добавок, ароматизаторов, которые могут вызывать аллергию, раздражение кожи у чувствительных лиц либо повышать «моющие» свойства мыла.
-
Значит любое детское мыло, не зависимо от цены или производителя, содержит наименьшее количество добавок?
Кстати, тут мне недавно вообще, хозяйственное мыло рекламировали. Тоже полезное говорят.
-
ну, хозяйственное, это уже совсем, зато полезней, чем без мыла
-
Вы меня «поймали»… Вы обе правы! Действительно, хозяйственное мыло – «абсолютно чистое». Но оно и раздражает кожу (у некоторых лиц). В принципе - мыло – это натриевая соль жирных кислот, шампуни – калиевые. Не хочется мне рыться в иннете, но я так представляю, то детское мыло производится из таких жиров, которые не раздражают кожу. И оно не должно содержать добавки. В отношении производителей… Лично я доверяю двум производителям -Питеру и Харькову. А вот Турции и «европе» - нет – пробовал, вызывают у меня неприятное, какое-то «склизкое» ощущение.
-
Белорусское говорят еще не плохое. И , кстати, немного не по теме, но некоторые умельцы на основе детского делают домашнее мыло с эфирными маслами. И твердое и жидкое.
-
Да, вы правы - я тоже это слышал. Но это эрзац - домашнее мыло должно быть полностью домашним! а это, скорее, аромотерапия за бешеные деньги.
-
Не представляю, как можно изготовить мыло в домашних условиях.
-
А как его получали в прошлые века? ведь мыло - это жир + сода + температура. а вот какой жир - это и есть искусство!
-
Я давно перешла на мыло ручной работы - от него кожа не пересыхает вообще. Заказываю у знакомой, там я точно уверена, что нет ничего лишнего.
А без бытовой химии в нынешних условиях не обойтись - мы слишком привыкли к комфорту.
-
Спасибо за участие в работе нашего форума!
Личный опыт – это самая ценная информация. Как говорят мудрецы, лучше учиться на чужих ошибках…
-
У меня один раз была аллергия под глазами - краснота и шелушение. Оказалось тушь осыпалась и вызывала аллергию, хотя из разряда премиум класса
-
Аллергия - это всегда системное поражение. А в данном случае скорее раздражение, повышенная чувствительность именно вашего организма к ингредиентам именно этой туши.
-
Не представляю как можно выйти из дома без легкого мейкапа. Как голая себя ощущаю.
аналогично, я тоже без макияжа даже в магазин за хлебом не выйду :)
-
Это называется "социум" = приняты нормы поведения на определенном этапе развития общества. И это не патология - вариант нормы. В средние века, особенно на Руси, женщины не представляли, как можно выйти на улицу с непокрытой головой!
-
Я тоже очень редко хожу без макияжа. Даже когда целый день дома крашусь, чтобы мужу нравится. И самой себе, конечно.
-
вы очень хорошо сказали - хороший макияж - для женщины это одна из форм самоутверждения и поддержания чувства уверенности в себе!
-
Я тоже очень редко хожу без макияжа. Даже когда целый день дома крашусь, чтобы мужу нравится. И самой себе, конечно.
А без макияжа вы себе не нравитесь?
Я конечно не такая уж макияжененависница, пользуюсь, когда к месту - на работу, торжество и т.д.
Но и без макияжа прекрасно себя чувствую. И нравлюсь себе. И окружающим.
-
Не могу комментировать - просто наблюдение. В последнее время по телеку мне часто попадается эта американская программа, в которой почти с улицы берут женщину и делают из нее "красавицу". Так вот, вы не обратили внимание, что большинство этих женщин не пользуются макияжем? И я делаю вывод: просто наши женщины красивее, они это знают, и пытаются эту красоту приукрасить!
-
Может быть.
Но иногда на эту "красоту" без слез не посмотришь.
Это как из серии - наши женщины даже мусор без вечернего макияжа не выносят :).
-
Согласен. Вспомнил анекдот: встречаются два пэра, и один спрашивает:
- Скажи, вот мы оба пэра, но тебя везде встречают как пэра, а меня - нет – почему?
Ответ: да понимаешь, просто я пэр в 10-м поколении…
-
Не представляю как можно выйти из дома без легкого мейкапа. Как голая себя ощущаю.
аналогично, я тоже без макияжа даже в магазин за хлебом не выйду :)
Я не представляю, как можно так зависеть от косметики
-
Ой!!!!!!!!!!!!! Прекраснейший ответ! Но жизнь есть жизнь, и если вы Европейки, то оба мнения имеют право быть!
-
я тоже не против красивого мэйк апа, но точно не каждый день! мне жалко портить лицо. Я больше усилий и средств трачу на уход за кожей.
-
Спасибо за участие в работе нашего форума!
Ваше мнение тоже "имеет право быть"!
-
Я думаю, что вовсе не косметика помогает женщинам хорошо выглядеть, а в некоторых случаях даже мешает. Лицо должно выглядеть естественно, но это моё личное мнение.
-
Разрешите высказать мужскую частную точку зрения на эту проблему. Когда "девочки" постоянно думают только про косметику, то они забывают, что для мужчины прежде всего важны "феромоны". А это - как себя ведет женщина, настоящая ли она "львица" (умение подчиняться/командовать - охотится), и готова ли она к тому, чтобы рядом с ней был Друг.
-
Доктор, как вы правы. Я думаю больше важно заботиться о своем теле, ухаживать за них, правильно питаться, больше фруктов и овощей, чем наносить слой штукатурки - который забивает поры и мешает выходу все тех же феромонов
-
если человек склонен к аллергии, то косметику и прочее, что его окружает, нужно подбирать довольно тщательно. Кроме того, сейчас есть множество гипоаллергенной косметики, которая вообще без запаха и создана специально для аллергиков. Причем в эту серию входят и порошки, кондиционеры для белья, чистящие средства. У производителей нет цели навредить (хотя есть цель заработать деньги), но если вы себе не враг, то можно подобрать то, что подходит именно вам. Просто надо интересоваться.
Если же аллергических реакций нет, то я не считаю, что не стоит пользоваться косметикой. Просто надо делать это в меру, с умом. И думать о том что мы на себя наносим, каков состав и где это куплено.
-
Мудрые слова, от сердца!
Без косметики совсем - в настоящее время это трудно понять. Но вот где проходит "грань" - тут однозначного ответа нет и быть не может.
жаль, что автор, кроме заявляемых производителем свойствах еще не остановился и на соотношении цена/качество/эффект.
-
У нас сейчас не та экология чтобы совсем можно было отказаться от косметики. Особенно по уходу. Ведь мы когда даже гели для душа используем вместе с грязью и защиту тела смываем
-
У нас сейчас не та экология чтобы совсем можно было отказаться от косметики = не понял взаимосвязи экологии и косметики…
Ведь мы когда даже гели для душа используем вместе с грязью и защиту тела смываем = без геля для душа (это калиевые соли в отличие от натриевых в мыле, и калий намного активнее натрия) во время купания, если уж вы так выразились, то в любом случае смывается «защитная пленка. Плюс гель – прижигающий (как все сильные щелочи). Вы не интересовались – как часто раньше купались, когда «была экология? И сколько при этом жили?
-
Я против злоупотребления косметикой, но в пределах разумного женщине все таки применять ее нужно. Это делает ее более ухоженной и привлекательной.
-
Спасибо за взаимопонимание!
-
злоупотреблять вообще нельзя ничем - тем более косметикой
-
Вы абсолютно правы, но как пройти всю жизнь "по лезвию ножа"?
-
использовать качественную)))
-
Я как-то не переношу много кремов на теле и лице, может это не верно?
В молодом возрасте - они и не нужны (до 25 лет), а потом все-таки стоит начать ими пользоваться.
-
Спасибо за такую бурную дискуссию - тема актуальна!
Как смешно смотрится "девушку" за 50-т с килограммами косметики на лице. Тинейджерки - это понятно - все надо попробовать. Но вот в отношении возраста в 25-ть не согласен - здесь не должно быть столь четкой границы!
-
крем всегда нужен для увлажнения кожи, так она лучше сохраняется, ИМХО
-
Kira4ka, вы крем с декоративной косметикой не путайте. Крем во благо, а декоративная косметика не всегда
-
Я как-то не переношу много кремов на теле и лице, может это не верно?
Я тоже не переносила, могла по три дня крем не наносить, потом кожа сама затребовала, я прямо таки почувствовала дискомфорт, теперь каждый вечер уход по полной программе...так что может вы еще к этому придете
А по поводу переизбытка декоративки на лице...это не красит никого, как бы не хотелось :)
-
А у меня кожа крем требует после каждого умывания, стягивает лицо так, что я даже заснуть от таого дискомфорта не могу. Было у меня такое раз, когда я ночевала в гостях и забыла свой кремушек, а у кого-то просить было уже поздно..
-
Я тоже без крема не могу, маски, сыворотки и прочее - это я только у косметлога делаю, а вот тоник и крем дома всегда есть и всегда пользуюсь
-
мне косметолог крем из профессиональной серии для домашнего пользования посоветовала, сказала на ночь жирным слоем наносить, как маску ночную, делаю через день, на утро кожа очень приятная, гладкая и отдохнувшая, а еще он немного выбеливает лицо, что мне тоже нравится
-
Все хорошо в меру.
-
с косметикой все проще. есть много натуральной.а вот с питанием- везде много химических добавок
-
я сама не фанат косметики в больших количествах
-
Ничего себе, никогда бы не подумала, что из-за использования дезодоранта или геля для душа может быть такая сильная реакция как отек. Напрашивается вопрос, что же произодитель такого добавил в свой продукт, что присходят такие последствия?... А по поводу косметики, я не сторонник того, чтобы женщины выглядели как раскрашенные клоуны, всему нужно знать меру
-
сейчас так красятся, как будто рисуют)) ;D все хорошо в меру. Даже если умеете краситься лучше еее соблюдать! особенно летом) 8)
-
Злоупотреблять не стоит, но вот отказываться точно не нужно! Мы живем в 21 веке, изучайте составы, сейчас много косметики с хорошим составом, много натуральной косметики!
-
сейчас много хорошей космтеики, поэтому надо знать грань, соглсна с девочками!