Дерматология, Венерология | 20 Мая 2009
проблемы с кожей и усталость-утомляемость

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений


Мне 25 лет - у меня повышенная усталость и проблемная кожа -  это ярко проявилось при знакомстве с мужем 5 лет назад - до этого такого не было… суть в том, что обычные анализы показывают полное здоровье и отсутствие трихомонады врач дерматолог-венеролог отсылает к гастроэнтерологу (после тщательной проверки в кожвене и других лабораториях - мазки, кровь, анализ на клеща, на лямблии...) гастроэнтеролог в свою очередь после анализов на дискбактериоз (глотала трубку, лёгкий дисбактериоз и чуть повышенный хеликобактер) и всё такое лечить отказывается (хотя курс лечения я всё же прошла, но без успехов)- нет ничего ярко выраженного эти врачи одни из лучших в городе, посылаютт только в проверенные лаборатории и у них большой опыт так вот гастроэнтеролог "на глаз" по состоянию кожи вокруг рта и моим симптомам определяет, что весь организм заражен какой-то бактерией (говорит, что анализы этого могут и не показать – как это? Почему?), что сильная интоксикация В ПОЛОВОЙ СФЕРЕ  и оттуда по всем слизистым организма (у меня постоянно усталость, повышенная утомляемость) И СОВЕТУЕТ РОЖАТЬ, чтобы улучшить состояние кожи!  У меня есть молочница, зуд, говорят – это дисбактериоз влагалищной среды, я её лечила, ушло, а потом вернулось…..у мужа тоже все анализы ок, но по методу ПЦР (на трихомонаду, уреаплазму, микоплазму и хламидии) показывает только остаточные следы трихомонады (когда-то была, пролечили вместе комплексно и очень тщательно, не просто курс антибиотиков, а целая канитель была, общее и местоне лечение, витамины, антибиотики, антиоксиданты, противоглистное, противо-описторхозное и т.д. – всё делалось квалифицированно, это я рассказываю сумбурно, а лечение проводилось очень качественно) анализ на лямблии показал "нет"...вообще куча анализов показывает "нет", ничего не найдено, ни грибка, ни клеща ничего такого явного, что обычно вызывает такие проблемы с кожей ВОПРОСЫ ТАКОВЫ есть мнение, что трихомонада капсулируется при лечении даже сильными атибиотиками и не вылечивается полностью, и так на 10 лет или больше - и потом может "выходить" - ок, но может ли она в таком капсулированном состоянии вызывать такие эффекты как усталость, проблемную кожу на лице (особенно вокруг рта больше всего внизу, на лбу, по щекам)??? есть мнение, что трихомонада есть у всех, только смотря как у кого проявляется, более того, что при больных почках и печени она может проявляться даже у девственниц и притом очень остро, а ещё что у мужчин может не быть никаких эффектов, но на женщине (не всякой, а определённой- ????) типа "покажет" свой букет (ему ничего, а ей проблемы) - так ли это? а если так, то как получить глубокие знания ,(есть ли они вообще где??) чтобы разобраться в сути проблемы??? действительно ли метод ПЦР самый точный? если рожать - все эти "скрытые" следовые трихомонады что - активизируются? Так это же чревато выкидышем и другими серьёзными проблемами у ребёнка? у меня иммунитет не очень, я худенькая, хрупкая, всегда болела простудами ежегодно, но всё же кожа была как персик до мужа, и была в общем очень жизнерадостной и энергичной, а сейчас усыхаю, сил нет, даже зарядку делаю из понимания, что надо.... ребёнку что - всё это скрытое общество бактерий в наследство достанется?... КТО ЗНАЕТ ЧТО-ТО СТОЯЩЕЕ, ЧТО-ТО СУЩЕСТВЕННОЕ? ГДЕ ЕСТЬ ОБ ЭТОМ МАТЕРИАЛЫ? ...даже врачи не все это знают...у каждого немного своя информация, но изменить ничего никто не может, уверенного диагноза так и нет!...так что это скорее крик отчаяния.....чем надежды. Все симптомы у меня обычно обостряются при стрессах (если я переживаю, при ссорах – на следующий день на лице как будто покраснение в виде угревой сыпи и боль не только на поверхности кожи, но и в глубину её)…что же это со мной? Никакие лучшие доктора однозначно не могут сказать что это…..сколько уже всего переслушала, лечилась антибиотиками, диетами, пищевыми добавками, мазями, гормонами (4 месяца спец подобранных противозачаточных таблеток) и много-много чем….проблема не уходит. Немного (косметически, на загорелом не так видно, и подсыхает) помогает только солнце, летом, и очень спокойный рамеренный образ жизни, малейшая нагрузка или стресс – и всё ломается…вылазит…есть ли выход??? Гомеопат (тоже как будто серьёзный, опыт 15 лет и больше, личное впечатление тоже хорошее, проверенно порядочный человек, был один показательный случай) говорит, что есть способ, что это можно вылечить, но не берутся, якобы заняты, никто не хочет заниматься мной по сути. Все куда-то посылают, новые и новые анализы, берут деньги, а потом как-то нечего сказать….вроде всё попробуем из того, что новый доктор знает – те же антибиотики, другие разные лекарства, ещё анализы, ещё повторные анализы, крема, диету, не поможет….ну что ж….не помогло….отчаяние….полная безысходность….опустошённость….нет сил….немного окрепну, забуду…..снова вылазит…муж начинает убеждать обратиться к ещё одному доктору….и всё по-новой…анализы (кровь, мазки) мы сдаём вместе…..на все эти трихомонады….он меня убеждает повторить анализ ПЦР….любовников у нас нет…..предположим, мы его повторим, и покажет снова как раньше следовые количества трихомонады и всё – что с этим тогда делать? Если уже лечили самыми мощными антибиотиками в вену, и местно, и свечи, и промывания, и антиоксиданты (микрогидрин) для раскапсулирования якобы этой трихомонады и много ещё всякого параллельно (кремы разные, в том числе с антибиотком, противоглистное, противолямблиевое, и много ещё всякого, диета, диета)…..и вот такие результаты….это длится уже 4 года…..какие надежды даёт гомеопатия? …есть вообще надежда стать здоровой?.....

Скинорен - рекомендуется на сайте dermis ru - почему сайт самого препарата исчез - не открывается - как русский (скинорен ру) так и украинский? что-то не так с препаратом?



Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
Замечание: возможно настоящее состояние является следствием того, что банальный трихомоназ (1 короткий курс) Вы лечили с огромным «фанатизмом».
Болеть простудами 1-2 раза в год – это хорошо – значит иммунитет нормальный. А быть худенькой и хрупкой еще лучше – значит здорова!
Мой ответ: у Вас серьезные внутренние проблемы. Если по Фрейде – реакция на детские проблемы (!?). еще может быть синдром эмоционального выгорания (отсутствие цели, интереса). Явной депрессии нет. имеются признаки соматоформного расстройства.
В отношении кожи – только «ухоженная», в первую очередь мужчиной, и своевременно рожавшая женщина будет иметь нормальную кожу. Надуманные проблемы с «трихомонадами» - это проявление соматормного симдрома.
Вывод: или рожайте, или бесконечно лечитесь, в первую очередь у психотерапевтов.
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
Здравствуйте, спасибо за ответ.

Если желание быть здоровой вы называете фанатизмом, то я с вами не могу согласиться. Всё, что я делала - было предписано врачом, а я лишь перечислила. Как раз первый курс лечения был далеко не коротким и длился в целом несколько месяцев с небольшими перерывами: витаминная подготовка, антибиотики и гепатопротекторы, свечи и мази, и что ещё там только не было. После первого курса антибиотиков не полностью всё ушло из анализов и был второй курс вкупе с антиоксидантами для повышения эффекта. Врач очень постаралась, чтобы я потом за лечение расплатилась по максимуму, вот и всё, а я сразу этого не уловила, думала, что попала к хорошему врачу, который тщательно лечит и нацелен на полное выздоровление, поэтому на всё согласилась.

Если под ухоженностью мужчиной вы подразумеваете регулярные отношения в постели, то я замужем, мужчина наличествует, отношения тоже присутствуют.

То, что я уже 4 года не вижу улучшения с кожей, это факт. Какая разница принципиальная между 20 годами и 21 годом? В 20 лет кожа была идеальной, а в 21 что-то сдвинулось. Это совпало с тем, когда мы с мужем стали жить вместе впервые, как вы говорите, ухаживаться. Я не утверждаю, что это причина, но и не исключаю.

Вы не ответили на мои вопросы и не помогли мне. Есть множество нерожавших женщин с нормальной кожей, не так ли?

Вы без всякой основы, с легкомысленной ссылкой на Freud, ставите мне какой-то психический диагноз, без всякий разъяснений. Вы нагружаете мою психику в первую очередь, а не я. И вам подобные врачи делают то же самое, пугают, чтобы лечить, а результата достигнуть не способны, только умный вид за витиеватыми ярлыками. У меня очень ясная цель - почувствовать себя здоровой, родить детей и иметь здоровую семью. Если по-вашему это не цель, а синдром выгорания, то вы слабо разбираетесь в целях женщин.

Рекомендую вам, лучше, заняться повышением качества ваших ответов, если не с медицинской, то хотя бы  точки зрения внимательности, вы фамилию Фрейд, на которого ссылаетесь, и то написали с опечаткой.

А если уж ссылаться, то почитайте Папу Иннокентия 8 или Григория Климова, у меня такое чувство, что вам, с вашей "деликатностью", понравится. Между прочим, Фрейд там очень часто упоминается и не в лучшем свете, хоть он и умён, но не всё

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
хоть он и умён, но не всё обясняет толком, многое путает и прикрывает многие "грешки". В общем, Фрейд - всего лишь учёный, известный, но не практичный, и как раз Фрейд - в отличие от вас - отличался повышенной внимательностью.

А у меня ясно было сказано выше, что курс был комплексный, а не короткий...

В общем, что с вас возьмёшь, кроме Фрейда?....


Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
Основной критерий соматоформного расстройства  - глубокое неверие пациентов заверениям врачей об удовлетворительном состоянии их здоровья, далее – неверие в отрицательные (в плане нормальных) результатов исследований, настойчивое требование повторных, все более «изысканных» исследований вплоть до требований (есть и такое показание в медицине) проведения оперативных вмешательств.
Если Вы не «услышите… не столько наш форум, сколько тех врачей, которые Вас курируют, то т.н. выздоровление у Вас будет очень не скоро.
Если Вы хотите конкретный совет – то могу предложить: есть такой неофициальный «рецепт» - в подобных случаях принимать ОК (только по назначению врача!) – гормоны восстанавливают должный баланс, и кожа МОЖЕТ стать такой, которая МОЖЕТ  удовлетворить Вас.
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
Спасибо за ваш ответ.

Вот как обстоит дело.

Я во все результаты верю.

Не верит в них мой врач, говоря, что у меня тотальная интоксикация бактерии, привнесённой половым путём. Она не вошла в детали, а я предпочитаю понимать, о чём со мной говорят, а не играть в загадки. Хотя, само собой, приоритет - результат. Она говорит, что это можно вылечить гомеопатией, но браться она за это не хочет, говорит, что переизбыток клиентов и нужно подождать. Я решила узнать больше.



Как видите, есть и другие версии (микробиологическая, если можно так выразиться), кроме гормональной.

Там как раз говорится о передаче микоплазмоза при беременности.

Так что мои опасения вполне обоснованны.

Никакого оперативного вмешательства я не хочу, я хочу быть здоровой, как раньше. Я ещё не забыла, как это было.

Спасибо за Ваши советы.

Мне, возможно, кажется, но, возможно, уместно было бы пожелать Вам не делать таких скоропалительных выводах, это напоминает подстраивание данных эксперимента под теорию при написании диссертации. Не все люди психи.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013 от admin »

Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
Последнее Ваше сообщение выглядит намного лучше.
Давайте разбираться – о чем наш разговор? О следовых реакциях на тесты на трихомонады? Про проблемы с кожей? Про внутреннее состояние?
Комментарии:
- «тотальная интоксикация бактериями» в медицине называется активное воспаление. Сомневаюсь, что Ваша доктор этого не знает. Могу предположить, что Вы заставили ее так сказать своими требованиями (какими?).
Да, проблема передачи микоплазм при беременности – это проблема. Но имеются довольно четкие рекомендации по ведению подобных пациентов.
Состояние здоровья – это прежде всего состояние внутренней гармонии. Мне дистанционно трудно определить в чем именно нарушилась Ваша гармония.
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
Наш разговор о здоровье. Симптомы я уже описала выше.

Так как вы меня не можете увидеть (я далеко от Москвы), то меня интересовало, в общём, о чём говорила мой доктор.

Спасибо, я уже во всём разобралась.

Я намерена всё же сделать попытку вылечиться, вместе с мужем. До родов.

Проблема в том, что трудно найти хорошую диагностику и лечение где-либо, кроме Москвы, а лечение в Москве (Филикс) - требует регулярной явки на осмотр и анализы.

А я живу аж в Крыму.

Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
Крым – это намного ближе, чем Португалия или Майорка! (Нам и оттуда пишут).
Повторяю – наличие у Вас инфекции – очень сомнительный, тем более у мужа. Основное подтверждение ее наличия – это Ваша убежденность в этом.
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
Я не убеждена ни в чём, кроме своего состояния до и после начала полового контакта с мужем. Я рассказываю здесь то, что мне говорит доктор. У меня явно повышенная утомляемость и стала нездоровой кожа. Она интерпретирует это так, как я описала. Одно из оснований так думать - конкретное расположение

Вы бы мне конкретно помогли, если бы дали координаты клиник, достойных доверия, в Киеве, или где-то ещё на Украине.

К доктору я ездила в Одессу, у меня там есть где остановиться, и город большой, значит, у врачей постоянная практика, а это важно.

Меня интересуют 1) клиники делающие качественный анализ - чтобы внести ясность в вопрос о микоплазмозе и остальных подобных инфекциях (как я понимаю метод ПЦР наиболее точный из доступных)

2) клиники занимающиеся конкретно кожными заболеваниями (успешно, а не вообще)

3) клиники, подобные Московской Филикс, лечащие гомеопатией. Антибиотики не хочется принимать.

« Последнее редактирование: 31 Мая 2009 от Доктор Медафарм »

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
и ещё один конкретый вопрос - дополнительный анализ - после трубки - на выдыхание - показал что всё ещё хеликобактер немного повышен

врач-гастроэнтеролог предлагает его лечить антибиотиком, чтобы убить хеликобактер

она думает, что это поможет от запаха

у меня последний год очень усилился запах (был и раньше, но не так выражен), чем дольше я не ела  - тем он сильнее..само собой зубы у меня здоровы, этот вопрос я закрыла

она считает, что хеликобактер может быть причиной того, что клапан верхний неправильно работает и от этого запах

есть другой доктор, который считает что это мнение ошибочное

ваше мнение - есть тут связь? то есть, хеликобактер лучше убивать, будет легче? всегда не хочется принимать антибиотики, поэтому так копаю.


Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
Геликобактер присутствует у 20-50% населения Европы, у 60-80% населения стран СНГ (социальный фактор прежде всего – квадратов жилплощади). Есть многие штаммы геликобактера, и только некоторые из них опасны. Разработаны четкие рекомендации по его эрадикации, среди них одно из показаний  - пожелание пациента. Геликомактер устраняется (эрадикация) только антибиотиками.
В отношении микоплазмы (про это я неоднократно писал на форуме)  - возможные варианты положительных тестов: активная инфекция, контакт с инфекцией в прошлом и перенесенная инфекция в прошлом. Нередко однозначных ответов нет. Ваша проблема 0 то, что после коитуса с МУЖЕМ (!!??) у Вас появляются МЫСЛИ. Так проблема в инфекции, коитусе или в мыслях?
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм

Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
В отношении клиник. Наш форум сотрудничает с крупными, имеющими положительную репутацию клиниками. Указанной Вами в этом перечне нет. Рекомендую urolocus.ru        или unimed-dnk.ru
Эти клиники специализируются на интересующих Вас проблемах.
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм

tenderelf

  • Новичок
  • *
  • 8
    Сообщений
спасибо за ссылки на клиники.

в остальном, насчёт моих мыслей, которые вы читаете, то это, похоже, трудный случай....у меня мысли не после коитуса, у меня кожная проблема, симптомы, которые я помню и мнения врачей...после коитуса у меня приятное расслабление и никаких собственно мыслей....

всего доброго.

Доктор Медафарм

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • 6932
    Сообщений
Большое спасибо  за участие в работе нашего форума.
Обращайтесь еще.
С наилучшими пожеланиями,
Доктор Медафарм